“沒有任何主義可以改變中國到現(xiàn)在，能使中國變成現(xiàn)在這樣的，只有馬克思主義”

　　問：黨的十九大報告通篇12次提到“馬克思主義”，您多年與“馬克思主義”為伴，看到十九大報告，一定很受鼓舞。請談?wù)勀恼J識。

　　陳先達：中國從近代以來尋找過各種方案，最后解決問題的還是十月革命送來的馬克思主義。從此之后，就像毛主席說的，中國革命的面貌煥然一新，中國人民的精神得到了解放，知道了中國該走什么道路，馬克思主義成了為中國指路的這樣一個東西。馬克思主義要指路必須要和中國實際相結(jié)合，馬克思主義中國化是馬克思主義發(fā)揮作用的題中應(yīng)有之義。

　　我是1953年到人民大學(xué)學(xué)習(xí)的，也慢慢開始接觸馬克思主義。我接觸馬克思主義以后就完全信仰馬克思主義。為什么？我曾經(jīng)說過有兩條。一條是像我這個年齡的人最重要的就是生活經(jīng)歷。我對比過舊中國和新中國這60多年的過程。我得出一個結(jié)論，沒有任何主義可以改變中國到現(xiàn)在，能使中國變成現(xiàn)在這樣的，只有馬克思主義。

　　第二條是書本知識。光有經(jīng)驗，只是有了樸素的感情，還必須要有理論思維。我是通過學(xué)習(xí)馬克思主義，研究馬克思主義，得出一個結(jié)論，在當代只有馬克思主義才能夠改變世界。整個歷史證明這一點，你看出了這么多思想家，包括亞里士多德、柏拉圖、黑格爾、海德格爾、胡塞爾……這么多。哪一個能依靠他的思想來組織工會、組織運動，改變政府？沒有，只有馬克思主義。馬克思主義不僅適用于社會主義國家，它實際上真正滲透到資本主義社會了。

　　現(xiàn)在有一些年輕人對馬克思主義不理解，是缺乏生活經(jīng)驗。1990年代出生的人，2000年以后出生的人，他一出生就面對中國這個環(huán)境。他以為中國從來都是這個樣子，不知道中國經(jīng)歷過苦難的歲月，經(jīng)歷過連火柴都不能制造的時候。中國的發(fā)展速度是世界第一，為什么？社會制度變了，指導(dǎo)思想變了，馬克思主義中國化在中國起作用了。

　　馬克思主義在改革開放以來出現(xiàn)過一個邊緣化的現(xiàn)象，就是習(xí)近平總書記說的“在一些學(xué)科中‘失語’、教材中‘失蹤’、論壇上‘失聲’”。這個現(xiàn)象是大環(huán)境引起的。市場經(jīng)濟條件下一個最大的特點是什么，利益驅(qū)動。這對馬克思主義在意識形態(tài)中的領(lǐng)導(dǎo)作用發(fā)生了一些影響，習(xí)近平總書記自從十八大以來，對意識形態(tài)的問題抓得很緊，多次強調(diào)馬克思主義的指導(dǎo)作用，強調(diào)要加強思想政治教育。

　　中國的哲學(xué)社會科學(xué)工作者生逢其時，趕上了為中華民族偉大復(fù)興貢獻自己專業(yè)知識的奮進時代。在構(gòu)建中國特色哲學(xué)社會科學(xué)的實踐中，我們要始終堅持以馬克思主義為指導(dǎo)，不斷總結(jié)實踐成果，推動理論創(chuàng)新，認真學(xué)習(xí)貫徹黨的十九大精神和習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想。

　　“習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想是中國特色社會主義理論體系的重要組成部分，又是創(chuàng)造性的發(fā)展，也就是說它是沿著中國特色社會主義道路前進”

　　問：以習(xí)近平同志為主要代表的中國共產(chǎn)黨人，進行著劃時代的理論創(chuàng)新、實踐創(chuàng)新，創(chuàng)立了習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想。請談?wù)勀鷮α?xí)近平新時代中國特色社會主義思想的理解。

　　陳先達：馬克思主義中國化是一個過程，而過程始終都在進行著。馬克思主義本質(zhì)是與時俱進的。

　　習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想，是中國特色社會主義理論體系的重要組成部分，這個十九大報告講得非常清楚的。它不是中國特色社會主義理論之外的新的理論。習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想是中國特色社會主義理論體系的重要組成部分，同時又是創(chuàng)造性的發(fā)展，也就是說它是沿著中國特色社會主義道路前進，同時進入了新的時代。這個新的時代是中國特色社會主義建設(shè)的新時代。

　　為什么說是新的時代呢？因為它有了新的目標和任務(wù)，社會主要矛盾發(fā)生了變化，這是最關(guān)鍵的。要滿足人民對日益增長的美好生活的向往和解決不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾，怎么辦？十九大對第二個百年提出了兩個階段的奮斗目標，即在2020年全面建成小康社會的基礎(chǔ)上，2035年基本實現(xiàn)社會主義現(xiàn)代化，2050年建成富強民主文明和諧美麗的社會主義現(xiàn)代化強國。

　　習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想之所以是新時代，就是它肩負了新的歷史使命。這個指導(dǎo)思想不是只指導(dǎo)這一段，不是就事論事的，它是作為我們黨以后實現(xiàn)目標的指導(dǎo)思想。所以這是具有重大意義的。中國要想實現(xiàn)長治久安，真正朝著社會主義、朝著未來共產(chǎn)主義方向不斷邁進，這三個環(huán)節(jié)一個也不能少：堅持黨的領(lǐng)導(dǎo)，堅持全面從嚴治黨，治黨永遠在路上；有堅強的黨的領(lǐng)導(dǎo)人；有正確的路線思想，現(xiàn)在我們明確地把習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想作為黨的指導(dǎo)思想寫入黨章，這是很重要的保證。

　　“不僅是關(guān)系到一個政黨的掌權(quán)的問題，還是關(guān)系到13億人命運的問題”　　

　　問：黨的十九大報告用了八分之一的篇幅對全面從嚴治黨作出重要部署，強調(diào)堅定不移全面從嚴治黨，不斷提高黨的執(zhí)政能力和領(lǐng)導(dǎo)水平。請談?wù)勀鷮θ鎻膰乐吸h的理解和感受。

　　陳先達：現(xiàn)在國家的最大特點是政黨政治，西方也是政黨，中國也有政黨。但是西方?jīng)]有提出從嚴治黨這個問題，它的政治文化里沒有從嚴治黨的問題，只有共產(chǎn)黨才有從嚴治黨的問題，你知道為什么嗎？因為西方的政黨它不負擔(dān)國家的命運，它只負擔(dān)怎么掌權(quán)。共產(chǎn)黨不一樣。從時間上來說，從馬克思建黨開始，共產(chǎn)黨擔(dān)負的就是人類解放的任務(wù)，無產(chǎn)階級解放的使命；從中國來說，中國共產(chǎn)黨從建黨開始，就擔(dān)負著中華民族復(fù)興的偉大使命。所以中國共產(chǎn)黨如果腐敗的話，如果變成“政客的政黨”的話，那影響的就不是一個政黨，影響的是整個民族的命運。所以從嚴治黨是中國共產(chǎn)黨一貫的主張。

　　中國共產(chǎn)黨決定中國的命運，它是不一樣的。民主革命沒有中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)推翻不了三座大山，社會主義革命沒有中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)改變不了社會制度，改革開放沒有中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)，改革開放搞不了。除了中國共產(chǎn)黨，沒有哪一個政黨有那么大的魄力，領(lǐng)導(dǎo)13億人口的中國進行這樣一個自我革命。這也是為什么要從嚴治黨，它不僅是關(guān)系到一個政黨的掌權(quán)的問題，還是關(guān)系到13億人命運的問題。你看看蘇聯(lián)就知道，蘇聯(lián)共產(chǎn)黨垮臺，不僅是關(guān)系到蘇聯(lián)共產(chǎn)黨一個黨的執(zhí)政問題，還關(guān)系到整個蘇聯(lián)的國運。所以必須從嚴治黨。

　　從嚴治黨最大特點是什么，沒有終止，永遠在路上，這句話非常重要。社會主義不是一代人的問題，它是幾十代人的問題。社會主義真正在中國能夠建成一個富強民主的中國，而且以后要走下去的話，哪一屆的領(lǐng)導(dǎo)都不能腐敗，必須有中國共產(chǎn)黨的堅強領(lǐng)導(dǎo)。要不然接班接不下去的，蘇聯(lián)就沒接下去。到赫魯曉夫的時候就打斷了。到了戈爾巴喬夫，到葉利欽基本上就沒有了，它接不了班了。從嚴治黨永遠在路上什么意思，腐敗隨時是可能的。為什么？整個大環(huán)境變了，世界交往變了，西方思想的侵入變了，市場經(jīng)濟調(diào)節(jié)下的利益導(dǎo)向變了。

　　有人很奇怪，過去怎么出了那么多貪官？是整個環(huán)境變了，但這不是最重要的原因。最重要的原因是我們對市場經(jīng)濟條件下如何從嚴治黨還是缺乏經(jīng)驗。當時主要的注意力是把經(jīng)濟發(fā)展起來，經(jīng)過這一段以后，我們發(fā)現(xiàn)光是發(fā)展經(jīng)濟不行，黨要腐敗的話經(jīng)濟發(fā)展了是“為人作嫁”。中國共產(chǎn)黨和西方政黨的政治文化不同在哪里呢？西方的政黨不能決定西方制度的命運，而中國共產(chǎn)黨是決定中國的前途和命運的政黨，所以它必須從嚴。因為它是唯一領(lǐng)導(dǎo)的黨，習(xí)近平總書記說了，黨政軍民學(xué)，東西南北中，黨是領(lǐng)導(dǎo)一切的。如果你自己都腐敗了，你領(lǐng)導(dǎo)什么呀。

　　從嚴治黨對我們來說是一個很重要的問題，習(xí)近平總書記上任以后這方面抓得很好。反腐敗既牽涉到黨的組織問題，也牽涉到整個社會風(fēng)氣問題、轉(zhuǎn)變民風(fēng)問題，特別是黨的吸引力、號召力、向心力。人民渴望一個清廉的政府，渴望一個清廉的不腐敗的共產(chǎn)黨。

　　我在2008年就寫過文章，講中國特色社會主義問題和“歷史周期率”。要跳出“歷史周期率”，必須全面從嚴治黨。如果不從嚴治黨的話，中國的社會主義革命和建設(shè)可能夭折。習(xí)近平總書記說了，過去先進不等于現(xiàn)在先進，現(xiàn)在先進不等于永遠先進。不斷全面從嚴治黨才能保證黨生機勃勃的生命活力，才能永葆青春。

　　“面對如此繁重的任務(wù)，就必須充分發(fā)揮中國共產(chǎn)黨人的看家本領(lǐng)的作用。這樣，任何困難都無法壓倒我們”

　　問：2017年9月29日，習(xí)近平總書記在主持中央政治局第四十三次集體學(xué)習(xí)時指出，“必須把馬克思主義作為看家本領(lǐng)，以更寬廣的視野、更長遠的眼光來思考把握未來發(fā)展面臨的一系列重大問題，不斷提高全黨運用馬克思主義分析和解決實際問題的能力，不斷提高運用科學(xué)理論指導(dǎo)我們應(yīng)對重大挑戰(zhàn)、抵御重大風(fēng)險、克服重大阻力、解決重大矛盾的能力。”您認為我們應(yīng)該如何練就這門看家本領(lǐng)？

　　陳先達：看家本領(lǐng)不是唾手可得的，需要“學(xué)”和“練”。所謂學(xué)，就是學(xué)習(xí)馬克思主義；所謂練，就是實踐馬克思主義。學(xué)習(xí)馬克思主義經(jīng)典著作，對于掌握馬克思主義基本原理非常重要。馬克思、恩格斯并沒有寫原理教科書，馬克思主義經(jīng)典著作就是其基本原理的寶庫。經(jīng)典著作之所以重要，是因為其中每個原理都是鮮活的，既包括對論敵錯誤觀點的駁斥，又包括馬克思主義經(jīng)典作家為什么要如此論述的理論依據(jù)、事實依據(jù)和無可反駁的邏輯結(jié)論。閱讀經(jīng)典著作，不僅能掌握著作中闡述的基本原理，而且能學(xué)到經(jīng)典作家闡述問題的立場、觀點、方法。

　　掌握一身過硬的看家本領(lǐng)，不僅要閱讀經(jīng)典著作，而且要深入實踐。俗話說，老北京天橋的把式光說不練，是不行的。本領(lǐng)歸根結(jié)底要體現(xiàn)在實踐能力上，體現(xiàn)在思維能力、判斷能力、駕馭全局和解決問題的能力上。沒有能力就沒有本領(lǐng)，紙上談兵不是本領(lǐng)。馬克思主義中國化是馬克思主義基本原理同中國具體實際相結(jié)合的過程，它既是理論的又是實踐的。從馬克思主義中國化進程中產(chǎn)生的當代中國馬克思主義者，既是理論家又是實踐家。

　　當代中國，正處在深化改革、攻堅克難，推進新時代中國特色社會主義偉大事業(yè)的關(guān)鍵時刻。面對如此繁重的任務(wù)，就必須充分發(fā)揮中國共產(chǎn)黨人的看家本領(lǐng)的作用。這樣，任何困難都無法壓倒我們。

　　“一個沒有發(fā)達的自然科學(xué)的國家不可能走在世界前列，一個沒有繁榮的哲學(xué)社會科學(xué)的國家也不可能走在世界前列”

　　問：2016年5月17日，您參加了習(xí)近平總書記主持召開的哲學(xué)社會科學(xué)工作座談會，總書記在會上強調(diào)，“堅持和發(fā)展中國特色社會主義，哲學(xué)社會科學(xué)具有不可替代的重要地位，哲學(xué)社會科學(xué)工作者具有不可替代的重要作用。”請問，您如何理解？

　　陳先達：歷史表明，對于中國特色社會主義建設(shè)來說，只有科學(xué)技術(shù)的發(fā)展還遠遠不夠；科學(xué)技術(shù)單軌獨進不可能持久，因為它缺乏精神動力和文化支撐。前蘇聯(lián)的“衛(wèi)星上天”與“紅旗落地”并存，充分證明了習(xí)近平總書記的一個重要論斷，即一個國家的發(fā)展水平，既取決于自然科學(xué)發(fā)展水平，也取決于哲學(xué)社會科學(xué)發(fā)展水平。一個沒有發(fā)達的自然科學(xué)的國家不可能走在世界前列，一個沒有繁榮的哲學(xué)社會科學(xué)的國家也不可能走在世界前列。

　　我們在一個有13億多人口的大國進行中國特色社會主義建設(shè)，正在為實現(xiàn)“兩個一百年”奮斗目標、實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興而努力。我們面對的是新的時代、新的國際條件，經(jīng)濟社會發(fā)展不僅包括要正確處理人與自然關(guān)系、人與社會關(guān)系，而且包括經(jīng)濟建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)、社會建設(shè)、生態(tài)文明建設(shè)等諸多方面。面對如此復(fù)雜的社會問題、如此輝煌艱巨的事業(yè)，一定要堅持以馬克思主義為指導(dǎo)，通過哲學(xué)社會科學(xué)多種學(xué)科、交叉學(xué)科、新興學(xué)科研究提供創(chuàng)造性研究成果，為決策部門的頂層設(shè)計提供理論支撐。

　　哲學(xué)社會科學(xué)不可替代的重要地位，決定了哲學(xué)社會科學(xué)工作者應(yīng)充分認識自己的社會使命和責(zé)任。哲學(xué)社會科學(xué)工作者的價值、作用和責(zé)任、貢獻就體現(xiàn)在為之獻身的中國特色社會主義偉大事業(yè)中。我們處在建設(shè)中國特色社會主義的偉大時代，這是一個能夠產(chǎn)生也應(yīng)該產(chǎn)生偉大思想家和理論家的時代，中國的哲學(xué)社會科學(xué)工作者有廣闊的展現(xiàn)自己才能的天地。同時，我們又處在一個充滿物質(zhì)利益誘惑和多種社會思潮碰撞的時代。我國哲學(xué)社會科學(xué)工作者要有堅定的立場、鮮明的旗幟、辨別理論是非的能力，還要有鍥而不舍的鉆研精神。馬克思說過：“在科學(xué)的道路上沒有平坦的大道，只有不畏艱險沿著陡峭山路向上攀登的人，才有希望達到光輝的頂點。”這應(yīng)該成為我們所有哲學(xué)社會科學(xué)工作者的座右銘。

　　“沒有形而上只有形而下，哲學(xué)就會變?yōu)樯畛ＷR；可沒有形而下，哲學(xué)就在天上，沒有著陸點，永遠與人的生活相分離”

　　問：您說“在我們的日常生活中就存在哲學(xué)”，您還說“無論從事何種職業(yè)都應(yīng)學(xué)點哲學(xué)，尤其應(yīng)注重學(xué)習(xí)馬克思主義哲學(xué)”，為什么？

　　陳先達：法國作家莫里哀的喜劇《醉心貴族的小市民》中有個人物茹爾丹，他是小市民，偏偏醉心于貴族，處處假裝愛藝術(shù)、愛文學(xué)。他弄不清什么是散文，別人告訴他，你說的就是散文。他說，我整天說散文卻不知道什么是散文。恩格斯曾引用過這個故事。他說，“人們遠在知道什么是辯證法以前，就已經(jīng)辯證地思考了，正像人們遠在散文這一名詞出現(xiàn)以前，就已經(jīng)在用散文講話一樣”。哲學(xué)也是如此。在我們的日常生活中，就存在哲學(xué)。

　　我們面對兩種哲學(xué)：一種是生活中的哲學(xué)，一種是書本上的哲學(xué)。我們不但要學(xué)習(xí)書本上的哲學(xué)，更應(yīng)注意生活中的哲學(xué)。哲學(xué)既不能沒有形而上的問題即純哲學(xué)問題，也不能沒有形而下的問題即生活中的哲學(xué)問題。沒有形而上只有形而下，哲學(xué)就會變?yōu)樯畛ＷR；可沒有形而下，哲學(xué)就在天上，沒有著陸點，永遠與人的生活相分離。如果我們只懂書本上的哲學(xué)而不懂生活中的哲學(xué)，這就叫書齋哲學(xué)、書呆子哲學(xué)。生活中的哲學(xué)不以命題、范疇的方式呈現(xiàn)，而是日常生活中經(jīng)常發(fā)生的、能從中體悟出哲學(xué)道理的生活狀態(tài)，“變”“聯(lián)系”“矛盾”“過程”等，都是活生生的生活觀念。

　　比如，矛盾變化是什么？是辯證法，所以日常生活現(xiàn)象中的變與不變就是哲學(xué)問題。有一個故事，說的是一個儒生找裁縫做衣服，衣服前短后長，他不樂意，說為什么前短后長？師傅說，你未發(fā)達，逢人低頭，自然前面短點，便于彎腰。后來他考中狀元，又找了這位師傅做衣服，變成了前長后短，他又不樂意，問為什么這次前長后短？師傅說，這次你做了官，不用低頭而是挺胸、昂頭，自然前面長點好。這則故事里包含的不僅有裁縫哲學(xué)，還有成衣哲學(xué)、人生哲學(xué)。

　　人們無論從事何種職業(yè)，都應(yīng)學(xué)點哲學(xué)，尤其應(yīng)注重學(xué)習(xí)馬克思主義哲學(xué)。馬克思主義哲學(xué)是我們確立理想和信仰的基礎(chǔ)，是我們應(yīng)對復(fù)雜局面、分析和解決實際問題的科學(xué)世界觀和方法論。學(xué)哲學(xué)并不限于黨員、干部，對于一般人來說也是必要的。相對于科學(xué)技術(shù)而言，哲學(xué)確無一技之長、一專之能，可它有任何其他學(xué)科都不具有的功能。沒有實際技能，人們不能從事相應(yīng)的專業(yè)性工作，也沒有謀生就業(yè)的本領(lǐng)；而不學(xué)哲學(xué)，人們就會失去精神支柱，缺乏正確的思維方法和分析判斷能力。人生最大的危機不是沒有某種專業(yè)技能，而是生活意義和生活價值的喪失、理想信念和價值觀念的危機。哲學(xué)是拯救這一危機的有力思想武器。

　　德國哲學(xué)家尼采說過：“哲學(xué)是統(tǒng)帥，而不是士兵，是樂隊指揮，而不是樂器的演奏者。”我們在工作或日常生活中會碰到種種問題，如果缺少一根哲學(xué)的“串線”，不懂得它們之間的內(nèi)在聯(lián)系，往往就會停留在就事論事的水平，而不可能高屋建瓴。因此，我們既要學(xué)習(xí)專業(yè)知識，有一技之長；又要學(xué)習(xí)哲學(xué)，尤其要學(xué)習(xí)馬克思主義哲學(xué)，鍛煉一個善于思考全局的頭腦。

　　“中國方案是馬克思主義和中國文化精華的結(jié)合，它的影響力和說服力，是中國對世界的貢獻”

　　問：中國共產(chǎn)黨96年來走過的道路，內(nèi)蘊著中國共產(chǎn)黨人的文化自信，其深層本質(zhì)是對共產(chǎn)黨執(zhí)政規(guī)律、社會主義建設(shè)規(guī)律、人類社會發(fā)展規(guī)律的把握。中國方案的提出，其理論和實踐意義是什么？

　　陳先達：習(xí)近平總書記在慶祝中國共產(chǎn)黨成立95周年大會上的講話中指出，歷史沒有終結(jié)，也不可能被終結(jié)。中國特色社會主義是不是好，要看事實，要看中國人民的判斷，而不是看那些戴著有色眼鏡的人的主觀臆斷。中國共產(chǎn)黨人和中國人民完全有信心為人類對更好社會制度的探索提供中國方案。

　　中國方案的提出，有重要理論和實踐意義。中國方案，就存在于中國道路之中。沒有中國道路就不會有中國方案。提不出中國方案，中國道路就會變成一句空話。或許有人說，只有中國模式才有世界意義，而中國道路沒有世界意義。這不符合歷史唯物主義觀點。模式提供的是模具。我們反對西方推行的普世價值觀，就是反對他們對自由、民主、人權(quán)的解釋的話語霸權(quán)，反對它們把西方的資本主義民主制度模式化。其實，各個國家需要的是符合自己國情和文化特點的自由、民主和人權(quán)制度。當然，我們可以學(xué)習(xí)它們的優(yōu)點，吸收西方的積極成果，但我們有自己的發(fā)展道路和方案，而不是成為從西方模具中復(fù)制出來的仿制品。

　　中國道路，既是具有中國特色的中國之路，又是具有世界意義的中國之路。講它是中國特色之路，是因為它具有中國的歷史特點、民族特點、文化特點；講它又是具有世界意義的中國之路，是因為它向人類提供了不同于西方發(fā)展道路的中國方案。這個方案向世界表明，一個近百年來受列強壓迫和侵略的民族，一個曾經(jīng)落后于西方發(fā)達國家的民族，完全可以依靠自己的力量，建立與自己民族特點相符合的制度和發(fā)展道路，走上民族偉大復(fù)興之路。

　　資本主義社會并不是人間天堂，資本主義的經(jīng)濟和政治制度也不是人類社會發(fā)展唯一之路，資本主義的價值觀念并非人人必須奉為圭臬的絕對價值。在當代，各國的發(fā)展，完全可以有不同的方案。這正是西方某些資本主義國家拼命遏制中國和平發(fā)展的原因。因為中國的崛起意味著中國方案的成功；而中國方案的成功，意味著在當代可以有另一條通向自己國家和民族的復(fù)興之路，而不必接受西方兜售的資本主義制度優(yōu)越論和永世論的靈丹妙藥。中國方案是馬克思主義和中國文化精華的結(jié)合，它的影響力和說服力，是中國對世界的貢獻。

　　“在中國特色社會主義的話語體系中，文化自信是與道路自信、理論自信、制度自信不可分的。文化自信，是更基礎(chǔ)、更廣泛、更深厚的自信”

　　問：文化自信是更基礎(chǔ)、更廣泛、更深厚的自信。什么是文化自信？如何堅持和發(fā)展文化自信？

　　陳先達：習(xí)近平總書記在黨的十九大報告中指出，文化是一個國家、一個民族的靈魂。文化興國運興，文化強民族強。沒有高度的文化自信，沒有文化的繁榮興盛，就沒有中華民族偉大復(fù)興。新修訂的十九大黨章對改革開放以來取得一切成績和進步的根本原因作了充實，將發(fā)展了中國特色社會主義文化，同開辟了中國特色社會主義道路、形成了中國特色社會主義理論體系、確立了中國特色社會主義制度一道寫入黨章。

　　文化自信不是一個簡單的文化口號。文化自信，是一個包括對中國傳統(tǒng)文化、紅色文化和社會主義先進文化在內(nèi)的自信。這種自信，既是對我國歷史上博大精深、為人類文明創(chuàng)造出不可磨滅貢獻的文化的敬意，也是對創(chuàng)造中華民族文化的我們祖先的禮敬；同樣，對紅色文化和社會主義文化的自信，包含對永不屈服、前仆后繼的革命先烈的崇敬，對社會主義建設(shè)時期的無數(shù)先進人物及其文化成果的敬意。文化自信既是基于我們民族苦難和奮斗史的文化自覺與自豪，又是我們民族尋找自身偉大復(fù)興之路的文化史的歷史展示。這是一種既熱愛自己的民族文化又海納百川的包容精神，既積極奮進又不卑不亢的文化精神。

　　文化不是塑像，也不是死水，而是活的機體。文化必須適應(yīng)社會的變化而變化。在文化自信中，我們既要重視傳統(tǒng)文化，又要重視紅色文化和社會主義先進文化。在繼承文化傳統(tǒng)問題上，我們決不要忘記兩個傳統(tǒng)。一個是不能忘記中國優(yōu)秀文化傳統(tǒng)，同樣也不能忘記中國人民在革命斗爭中以鮮血和生命創(chuàng)造的革命傳統(tǒng)。革命傳統(tǒng)，就是紅色文化的傳統(tǒng)。中國革命傳統(tǒng)中就凝結(jié)了中華民族的優(yōu)良傳統(tǒng)，是中國傳統(tǒng)文化的積極成果在新的形式中的延伸和再創(chuàng)造。我們從無數(shù)革命先烈身上可以看到那種“富貴不能淫，貧賤不能移，威武不能屈”，和“茍利國家生死以，豈因禍福避趨之”的精神，就是中華民族優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的基本精神。

　　我們正是在繼續(xù)發(fā)揚上述兩個傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上，從事社會主義先進文化建設(shè)的。如果拋棄兩個傳統(tǒng)，數(shù)典忘祖，或忘記紅船精神、井岡山精神、長征精神、西柏坡精神等，就無法理解社會主義時期先進人物的出現(xiàn)，無法理解在改革開放時期所呈現(xiàn)出的勃勃生機?？梢哉f，社會主義先進文化以及為社會主義建設(shè)、為改革開放作出杰出貢獻的先進人物，就是中華民族的優(yōu)秀傳統(tǒng)與中國革命傳統(tǒng)精神相結(jié)合的當代表現(xiàn)?？梢哉f，我們的文化自信，就是在上述兩個傳統(tǒng)基礎(chǔ)上繼續(xù)向前推進。

　　“共產(chǎn)主義理想和信念是精神上的‘鈣’，是腳跟能否立穩(wěn)、腰桿能否挺直的關(guān)鍵”

　　問：理想信念動搖是最危險的動搖，理想信念滑坡是最危險的滑坡。不少落馬官員都喪失了理想信念。您曾說，“姓馬”容易“信馬”不易。“姓馬”是專業(yè)，“信馬”是信仰。您認為堅定理想信念對于黨的建設(shè)有何深意？如何依靠文化自信堅定理想信念？

　　陳先達：很多年來，“共產(chǎn)主義”這個詞似乎已經(jīng)被遺忘了。黨的十八大以來，習(xí)近平總書記多次講到共產(chǎn)主義理想問題。他說，革命理想高于天，實現(xiàn)共產(chǎn)主義是我們共產(chǎn)黨人的最高理想。對共產(chǎn)黨員來說，共產(chǎn)主義理想和信念是精神上的“鈣”，是腳跟能否立穩(wěn)、腰桿能否挺直的關(guān)鍵。

　　革命先烈為了共產(chǎn)主義理想推翻了舊政權(quán)，但不可能完全消滅幾千年私有制度衍生的舊觀念。因此堅定共產(chǎn)主義理想和信念是一個現(xiàn)實問題，我們需要依靠文化自信堅定理想信念。首先，中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是共產(chǎn)黨人理想信念植根的文化沃土。我們先人有大量勸導(dǎo)人們向上向善的警句名言，如“大道之行也，天下為公”、“不義而富且貴，于我如浮云”、“人而無信，不知其可也”、“勿以惡小而為之，勿以善小而不為”，等等。我們要善于運用中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化中這些有益的哲學(xué)思想、道德理念、人文精神明是非、辨善惡、知廉恥，以堅守理想信念。其次，孕育和成長于戰(zhàn)斗歲月中的革命文化，是共產(chǎn)黨人理想信念形成與發(fā)展的直接來源，是中國社會發(fā)展中不可或缺的優(yōu)秀基因。遙想當年，無數(shù)熱血青年歷盡千辛萬苦，克服種種困難，越過敵人重重封鎖，奔赴圣地延安，支撐他們的正是共產(chǎn)黨人對馬克思主義的信仰，對社會主義和共產(chǎn)主義的信念。我們要充分發(fā)揮革命文化對堅定理想信念的強大原動力。第三，社會主義先進文化具有無可比擬的先進性，是堅定共產(chǎn)黨人理想信念的最大優(yōu)勢。中國特色社會主義文化，是以馬克思主義為指導(dǎo)、以社會主義核心價值觀為引領(lǐng)、立足于社會主義偉大實踐的先進文化。共產(chǎn)黨人應(yīng)大力推進社會主義先進文化建設(shè)，鑄牢理想信念，增強文化自信，為中華民族偉大復(fù)興匯聚精神力量。 

　　“在當代中國，只有堅持中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，堅持社會主義，堅持馬克思主義指導(dǎo)地位，才能保證中華文化永不斷流”

　　問：今年印發(fā)的《關(guān)于實施中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化傳承發(fā)展工程的意見》指出，中國共產(chǎn)黨是中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的忠實繼承者、弘揚者和建設(shè)者。對此，如何理解？

　　陳先達：中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是中華民族的精神家園。我們的祖先留下了豐富的文化遺產(chǎn)，包括物質(zhì)文化和非物質(zhì)文化。中華傳統(tǒng)文化在發(fā)展的早期，各種思想學(xué)派精彩紛呈，多角度地體現(xiàn)中華智慧的全面性和豐富性。第一次工業(yè)革命使西方工業(yè)文明壓倒中國農(nóng)業(yè)文明，資本主義的西方戰(zhàn)勝封建主義的東方，西方列強的入侵加速了中國社會的半殖民地半封建化。自鴉片戰(zhàn)爭以后，中國面臨生存危機。面對千年未有之大變局，中國傳統(tǒng)文化良莠難分，一些過激的思想難以避免。正是中國共產(chǎn)黨，正是中國的馬克思主義者，既糾正了五四運動中某些片面性觀點，又反對全盤西化，不僅解決了中國社會向何處去的問題，也解決了如何對待中國傳統(tǒng)文化的問題。事實證明，不是中國共產(chǎn)黨和馬克思主義中斷了中國傳統(tǒng)文化，而是中國共產(chǎn)黨和馬克思主義挽救了中國傳統(tǒng)文化。

　　文化不是獨立存在的。它與一個社會的經(jīng)濟制度、政治制度構(gòu)成一個社會結(jié)構(gòu)整體，處于相互聯(lián)系之中。在當代中國社會，要使中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化與社會主義經(jīng)濟制度、政治制度相適應(yīng)，不可能原封不動地全盤保留建立在封建社會經(jīng)濟基礎(chǔ)和政治基礎(chǔ)上產(chǎn)生的文化形態(tài)，這就必然要對傳統(tǒng)文化進行創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和發(fā)展，使中華民族最基本的文化基因與當代文化相適應(yīng)，與新的時代相適應(yīng)，與社會主義制度相適應(yīng)，創(chuàng)造出當代社會主義的先進文化。

　　習(xí)近平總書記提出對中華傳統(tǒng)文化進行創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展，是我們正確對待中華傳統(tǒng)文化的總開關(guān)，是對毛澤東同志在民主革命時代提出的對待傳統(tǒng)文化“取其精華，去其糟粕”思想在新時代的發(fā)展。實現(xiàn)傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展，關(guān)鍵是要堅持馬克思主義的基本觀點和方法，既不歪曲傳統(tǒng)文化，又能從傳統(tǒng)文化蘊藏的智慧中生發(fā)出與時代相適應(yīng)的新的詮釋。在當代中國，只有堅持中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，堅持社會主義，堅持馬克思主義指導(dǎo)地位，才能保證中華文化永不斷流。

（采訪整理：中央紀委監(jiān)察部網(wǎng)站 馮國剛 慕振東 |攝影：胡思遠）